Oldtimers forumas

Jawų, ir kai kurių jų dalių kainos kartais labai labai didelės... Žinoma, tai retai kada atitinka realybę, susidaro toks vaizdas, kad kainos kažkodėl dirbtinai sukeliamos. Kodėl?
Mėgstu Jawas, bet tai yra motociklas su trūkumais, kaip ir visi kiti. Norint normaliai važinėt, reikia perdarinet kaip ir visa kita.
Kartais tenka ir nupirkt, ir parduot, ir kitiem padėt paremontuot, taigi menkint Jawų ar mažint jų kainas nesu suinteresuotas.
Bet kai perdėtas vertinimas ar kainos tampa psichoze, man tai nepatinka, ir ne man vienam. (Su pažįstamais pakalbam apie tai.) Tai netgi neigiamai veikia atbaidant jaunimą, nes pažiūrėjus į kainas jiems tampa neįperkamos, jomis labiau pradeda domėtis snobai ir perpardavinėtojai. Išvažiavę žmonės neatsigina kvailų komentarų ir bereikalingo dėmesio. Net paprasti laužai suvokiami kaip aukso gabalas. Realybė iškreipiama.
Taigi, kaip manote, kokios šio reiškinio priežastys? Padiskutuokime, jei įmanoma, be piktumo
Laukiamos nuomonės.

_________________
Tel. 86 vienas 558 vienas 44.

Priežasčių išmastyti galima. Sovietiniais laikais tarp jaunimo Jawa buvo pats populiariausias motociklas. Gal tik sport-iž prilygdavo. Tai norinčių juos atkurti tikrai yra.
Jawa -Čekoslovakiškas motociklas. Sovietiniais laikais buvo sutartis tiekti transportą ir dalis į tarybų sąjungą konkurencingomis kainomis tarp sovietinio transporto (iž). Na šiuo metu rinkos išsiskyrė. Čekai ir Slovakai traukia į vakarų rinkas su euro kainomis. Kad galėtų kainos mažėti reikalinga konkurencija. Tą nišą manau dalinai bando spręsti Lenkai gamindami novadėlus, bet ir jie stengiasi uždirbti kiek įmanoma daugiau kol neatsiranda jiems konkurentų. O jei novodielų nėra, tada naujos dalys euro kainomis arba senų laikų užsilikę likučiai antikvaro kainomis.
Tarkim forume parduodamas perrinktas Jawos variklis: Įvertinkim kad šios sudėtos dalys supirktos naujos iš senų likučių ir iš įvairių vietų (Estija, Latvija, Lenkija) pačiam visur važiuojant, pridėkim remonto kainą ir norimą uždarbio kainą nuo sudėtų pinigų - tai ir gaunasi didelė suma. Dėl pardavimo vėl: pasiūloje yra tik vienas toks variklis, vadinasi reikalingas tik vienas pirkėjas ir jei žmogui to ir tik trūksta iki jaunystės prisiminimų svajonės išpildymo tai pirks nedvejodamas, nes verčiant pinigais tai nesiekia dviejų mėnesių minimalių algų.

Manau, kad nereiketu akcentuoti vien tik Jawa motociklu. Jei pamenat, anksciau buvo opozitu mada (Kaskes, Emkes ir Uralai ejo i trasa), veliau 49 Izu mada. Dabar atejo Jawu mada, kurios kulminacija (mano akimis) jau yra ivykusi ir po truputi blesta. Po kiek laiko liks tik kiek prasipletes istikimiausiu gerbeju ratas. Tam tikru (paminetu markiu/modeliu) detaliu kainos ir prie lito atrode neadekvacios, o atejus eurui pasijaute infliacija, soktelejo prekiu ir paslaugu kainos, tad naturalu, kad tai atsiliepe ir hobiui (kazkam darbui/"verslui"). Tiesiog tas suolis ivyko butent tuomet, kai Jawa motociklai buvo populiarumo virsuneje (ju vietoje galejo buti, kad ir pvz. Viatka Elektron ... gal kada ir bus, ka cia gali zinoti, tad siulau ir i si sulini daug nespjaudyti).
O jei rimtai, tai siuo metu vyksta nemaloni finansine atranka. Praejo tie laikai kai uz "aciu" gauni padoru motocikla su kalnu detaliu ir ramia sazine ji niokoji, nes kai gauni uz "aciu" tai ir sirdies neskauda (visiems sito netaikau). Dabar, pirkdamas bet koki graba turi gerai pagalvoti ar isgalesi ji suremontuoti/restauruoti nuo iki, nes kitaip net neverta prasideti. Kaip jau pastebejote, neretai, remonto ar restauracijos metu vienu pigiausiu pirkiniu (zvelgiant i mazgu visuma) tampa pats motociklas . Tad sis chobis vis labiau tolsta nuo remeju neturincio jaunimo.
Madas diktuoja uzsienio valstybes, o tautieciai vienaip ar kitaip bando taikytis prie aktualiju . Nereikia pamirsti ir nostalgijos, ji taipogi cia pasidarbuoja.
Kitas niuansas - laikas. Anu laiku technikos ir detaliu nedaugeja. Kaip bebutu, bet ir begaliniai klodai taipogi senka, tad kainos suolis turetu buti juntamas (be abejones tai labai individualu ne tik markei, bet ir modeliui).

Kainas diktuoja rinka (nieko naujo nepasakiau), ir praėjo laikai, kai galėdavai rasti loxų kaime, ar metalo lauže padorių dalių pasirankioti. Internetas paprotino net neišmanėlius diedukus.
Ieškau senų motorinių dviračių, tai sėkmės galiu tikėtis nebent ypač atokiuose kaimuose. Pvz, Gauja normaliam stovyje radau Žižmuose, Lietuvos apendikse O kai vos ne nupirkau Riga-1 už 650 Eur, susimąsčiau ir nuėjau į vokiečių ebay. Pasirodo, pirmieji Simson mopedai, kaip du vandens kibirai panašūs į Riga - 1, kainuoja 600 Eur. Bet tai kur Lietuvos, o kur Vokietijos rinka! O po to susimąsčiau, kiek mano parpalai bus aktualūs po 30 metų. Mano vaikai, 13 metų dabar, kažin ar domėsis, o tie, kas tokių ne važiavęs, iš viso - gelda.
Apie detales net nekalbu. Jawoms nors novadielu yra. O kainos... Kai reikia kiniečių daryti viso labo 100 variklio gaubtu, nori nenori savikaina auksinė.

Idomus poziuris jei pigei gauni tai tas pardavejas lohas. As asmeniskai remontavau varikli M-72 tai sumokejau apie 3500Lt.
Kai daziau sparnus ir baka tai uz dali mokejau po 300lt (su juostelem). Meistras sake, kad masinos sparna dazyti yra lengviau negu motociklo.

Sakykime, aš ne pardavėja taip vadinu. Labiau taikoma tam tikram ratui pirkėjų, kurie taip sakant,“ loxo ieško“

Mano nuomone Jawa (ir apskritai visų) dalių kainų kilimo priežastys yra dvi: "perekūpai" ir euro įvedimas. Kiek aš pastebėjau detalių kainos nuo realios vertės internete skiriasi 2-5 kartais (pvz.: smulkmena, kurią metalyne nupitktum už 1-2e internete jau gali kainuoti 5e). O dėl euro įvedimo tai seniau 10lt buvo padori kaina, o dabar tie 3e visai vertės neturi, be 5e niekas nenori prasidėti, dar prie šios kainos prisdėkime siuntimą ir išeina, kad už kažkokią smulkmeną sumokame 10e. Bet nėra kur dėtis "Netinka kaina - nepirk". Su "perekūpais" ir taip viskas aišku: nuperka iš kaimyno ar kokio dieduko pigiai ar ir bando uždirbt milionus internete

Keista svarstyti kodėl kažkas kažkiek kainuoja. Rinkos dėsniai visagaliai, gal tik šiais laikais reikia į ją žvelgti ne 100 km spinduliu, kuriame 1 pardavėjas ir 1 pirkėjas. Matyt tiesiog yra kas gali ir nori tiek mokėti už tam tikrą daiktą. Jei man atrodo per brangu, gali reikšti, kad tai mano vieno problema, gal iš ties nebegaliu konkuruoti savo siūloma suma, o nusipirkti vis tiek noriu? Jei nėra paklausos - kainos krenta. Jei pasiūla didelė - konkurencija kainą mažina. Bet turbūt neatnaujino senų motociklų gamybos ir jų nepradėjo daugėti? Greičiausiai nėra ir Jawa pardavėjų kartelio sumaniusių nustatyti kainas ir pasipelnyti.
"Metalyne" kai nereikia, neieškai ir vaikštai kaip į darbą gali gal ir už dyką gauti, bet pabandyk rasti ko reikia, norimos būklės. Tikimybė išgirsti "buvo", "turėjom", "nerandam" padidėja dešimtis kartų - objektas nesurandamai paskendęs netvarkoje, beviltiškai suniokotas netinkamai laikant arba ne be priežasties ten ir atsidūręs - tinkamas tik perdirbti. Nekalbant, kad pardavėjai toje aplinkoje kartais ne itin geranoriški. Tuo tarpu internete, normaliu atveju, pardavėjas yra padaręs dalį darbo - motyvuotas parduoti, užmarinavęs savo pinigus, suradęs, nufotografavęs, aprašęs, gal patikrinęs, gal išvalęs prekę, gal dar pasiruošęs saugiai ir patogiai atsiųsti. Tai kainuoja ir normalu, kad už tai tenka sumokėti. Visada turim alternatyvas - ieškoti pačiam, gamintis pačiam. Ir kam nebuvę - neperki internetu už "5x" - randi už "x" - koks džiaugsmas (o kad "diena" sunaudota paieškai ir "10x" už degalus ar pan. nesvarbu, neužsifiksuoja).

Kodel kainos tokios Jawams,na visu pirma cia buvo venintelis mocas sovetmeciu(Panonja ne vshchot)kuris buvo is,,kito pasaulio,, ne gaminamas sovetu sajungoje,spalva ,kokybe,dinamika.Daug kas su ja isaugo,dabar jau senesnis,noresi truputi savo jaunistes.....
Skambina man pazystamas-tu uzsimineji senena,klausima turiu,turiu dvi jawos ,,starushkes,,noriu is dveju viena sukomplektot,dokus neturiu,gal turi,na as jam,zinaj jawa ne mano temos,nors truputi gelezu turiu,dokus -na pajeskosiu,na nejeskojau,vel man skambina,-na kaip ten reikalaj su mano klausimu,as jam-klausyk o kam tau jawa,tu gi dirbi europoj(su daugiaweciu tralu masinos weza)pirk sau gera moca ten ir vazinek sau.O jis man -as moriu anukuj parodyt savo jaunystes motocikla ir su jo pavazinet.....Vat ir darykit isvadas,zmones turintys pinigu panores prisimynt savo jaunyste na ir uzmokes uz si nora.Cia mano nomone tik viena prezastis del kainu. Na o jeigu koks nors detaliu gamyntojas ,,lauza kainas,,uz savo darba,na nori uzdirbt,cia turbut normalu

Labai ačiū už nuomones, reiškia kai pardavinėsiu kokią Jawą, galėsiu dėt didžiulę kainą ramia sąžine. Galbūt "yra tas vienas pirkėjas kuriam tai svajonė ir jis gali už tai sumokėti".

Dėl bendro, visuotinio daiktų kainų kilimo, paslaugų brangimo, viską suprantu.

Man labiausiai keista tik dėl tam tikrų kontrastų ir būtent dėl Jawų.
Tame ir esmė, kad Jawas vėl gamina, gražius ir gerus modelius. Kai kurie atrodo beveik taip pat kaip ir senieji modeliai. O senosiom gaminamos beveik visos detalės, ir asortimentas nuolat plečiasi. Reiškia paklausa yra, tai, žinoma, labai džiugu, kad legendos atgimsta.
Naujos Jawos kaina yra apie 4000 Eur. Čia grubiai. Viskas priklauso nuo modelio ir komplektacijos.
Taigi, pilnai sutinku, kad gerai restauruota sena gali irgi iki tiek kainuot. (Čia kalbu tik apie paprastus eilinius modelius, tarkim 360, 634. Daug retesnės, ar senesnės, suprantu, kad gali kainuot ir daugiau). Manau, naujų Retro-vintažinių Jawų modelių kainos turėtų būti "lubos". Ar mano logika teisinga? Todėl ir stebiuosi, kaip už kokią 360 prašo 5000, 7000....
O tada atvažiuoja koks žmogus ir sako: Matei, kiek kainuoja? Oi, čia tai vertinga! Ir aš už tiek dėsiu parduot. Ir tada tokių skelbimų atsiranda keli, o kiek realiai už tokias sumas parduodama ir neaišku. Skelbimai "ant durniaus" iškraipia tikrovę.
Toks kaip pavyzdys, pardavinėjo Arvydas Jawa-353 mėlyną su pilku, kaina buvo kažkas apie 4000. Ideali, tikrai nuostabi Jawa, o niekas neskubėjo pirkti. Pardavinėjo visais kanalais, todėl tikrai visi matė. Už tokį modelį, ir būklę, sakyčiau kaina buvo net maža, o ir tai vos pardavė tik po kelių mėnesių ir dar pigiau. Pasisekė, tam kas nupirko. Tai argi gali pirkti kas brangiau prastenes, paprastenes, brangiau už tokią ar brangiau už absoliučiai naują? Manau vargu. Tai kam dar dėti tokius "ant durniaus" skelbimus. Nu, gal kam ir pasiseka, tai ir bando, kaip loterijoje... Bet tai daugiau iš to ne naudos mums visiems bendrai paėmus, o tik kad neišmanėliai pamatę tokias kainas mano turį nežinia ką, nes jiems juk vienodai ar ten 353 ar 360, ar dalys novodielai, ar lenkiškos ar čekiškos, ar supuvę ar kokios. Visuomenė mato taip: "Sena jawa verta tūkstančių". Tada nei tu nupirksi dalies iš ko, nes "tegu supūsta geriau jei neduosi kelių šimtų nes matei kokios kainos", nei kur ramiai išvažiuosi: "Kur gavai? O čia tai daiktas!.............ttt........Jos vertos X0000 Eur!" Atsakai: "gerai jei tiek vertos, kap tau, parduodu už pusę kainos." Ir neperka. Tuo viskas ir baigiasi. Žiauriai erzina. Tikrai nesakau, kad dirbkime už dyką, parduokime pigiai ir pan., bet manau, kad reikia dėti realias kainas, o ne visiškus kosmosus, nes nuo tų kelių skelbimų ir sukuriamę šį užburtą ratą ir po to kenčiame patys.

_________________
Tel. 86 vienas 558 vienas 44.