Baigtas projektas Suzuki GV 1200 Madura, 1985

[kęstutis]

Tie išilginio alkūninio laisvumo indėklai, tai jei kalbama apie matomus trumpus įbrežimus tai įtakos darbui neturės. Svarbu juos nepalenkti ir kad būtų nesudilę. Juos surinkus turi neklibėti alkūninis pirmyn - atgal. Dėl švaistiklio indeklo - kaip atrodo to švaistiklio kakliuko indėklas? duokit foto, bus galima pakomentuoti. Tas antifrizo pompos drenažas gal specialiai buvo užkištas kad nevarvėtų ant grindų
Kas dėl velenėlių turėtų matuotis mikrometru visas kumstelio darbinis ciklas nuo vožtuvo atidarymo iki uždarymo , o tai netik pats kumstelio viršus .

[Vima]

Išilginio laisvumo indėklai geri, bandžiau paklibinti alkūninį veleną, jokio laisvumo nesijaučia. Vienoj vietoj yra įlaužta vario skeveldra, reikės gal ką pilnai nulaužti, kad netyčia bedylant pati neiškristų, bus bėdos daugiau tada.

Dėl to drenažo tai jis gražiai užtepliotas hermetiku. Iš pradžių net neatkreipiau dėmesio, dabar pakrapščiau ir vualia:) tikras euro remontas

Dėl velenėlio, tai jis nedirbo pilna plokštuma, todėl matosi originalaus kumštelio forma ir nudilusi vieta. Sutinku, kad reikėtų matuoti visą darbo ruožą, bet manuale duota tik maksimalaus storio vertė. Išdilimas aukščiausio taško zonoje yra didžiausias, tad jei jis dar telpa į ribines vertes, tikėtina velenėlis yra geras. Šiaip gerai būtų jį atrestauruoti, gal kam teko tokį dalyką daryti? Įdomu būtų sužinoti nuomones

[Vima]

Švaistiklio kakliuko indėklas...čia jei gerai supratau prašėt nufotografuoti antrą pusę?

[kęstutis]

Patarimai mūsų, sprendimai galimi tik Jūsų. Čia yra slidūs reikalai tarp to ką reikėtų daryti iki "ledo" ir taupymo varianto dėl dalių gavimo problemų ir gerų meistrų stokos.
Išilginio indeklo remontui naudočiau išilginį mini šlifuoklį. Aš jį vadinu - dantistu. Su mini frezute lengvai išsišlifuotu nuolauža. Tas velelėlis aišku kad padilęs, bet manau jis dar gali dirbti ir toliau. Tik tos kantos nėra gerai. Jei likčiau šį velenėlį dirbti toliau ,manau šalinčiau tas kantas. Su restauravimu problemos tos kad nėra 100 procentinių meistrų. Prasidės loterija pasiseks - nepasiseks. Dėl to švaistiklio indeklu. Čia tik mano nuomonė - jei būtų užsikišęs tepimo kanalas tai alkūninio kakliukui ir tiems indėklas būtų ištikęs "infarktas" . Pagal šios požymius manau tai natūralus indėklo susidėvėjimas - tokį reikia keisti, nes indėklo sandara yra babitas, vario sluoksniukas ir geležis. Na dėl tokio susidėvėjimo tai manau kad tas cilindras turėjo dirbti intensyviau už kitus palaikydamas visos širdies darbą. Pagrindinę apkrovą atlaiko viršutinis indėklas degimo proceso metu stumdamas alkūninį. Apatinis indėklas tik grąžina laisvą stūmoklį, todėl jis gražus. Jei pavyktų indeklus reikėtų keisti nes nuo to pakiltų tepalo spaudimas. Dėl jų pririnkimo - kokio auto tiktų, padėtų alkūninių šlifuotojai. Jų amatas juos pririnkti pagal diametrą. Yra tekę su tokiu panašiu sudilimu susidurti. Tik mano atvėju buvo mažesnis sudilimas ir visų keturių vienodas. Originalių indeklų negavau. Siūlė tik navadėlus be spynų. Juos dėti bijojau, kad neprasuktų. Teko gudrauti , prasukau juos vietom - apatinis vietoj viršutinio. Apkrovai gavosi puikūs, o palaikymui pavarginti. Po surinkimo pravažiuota apie 15000 , kol kas viskas puiku.

[Vima]

Gera mintis dėl išilginio šlifuoklio, kaip tik turiu tokį garaže. Dremel'is mane eilinį kartą išgelbės Dėl indėklų apsukimo vietomis irgi variantas. Rytoj vešiu viską į Autotechniką verdiktui, tada bus matyti bendras stovis. Gal išeis ką nors pritaikyti, blogiausiu atveju darysiu taip, kaip siūlote. Indėklai taip padilę tik kairės pusės abiejų cilindrų. Dešinė pusė labai graži. Dėl velenėlių, tai labai tikėtina, kad svirtys gali neatsistoti tiksliai į savo vietas ir tie kantukai droš šonus. Ko gero reikės labiau pasvarstyti restauravimo variantą.

Šiaip apibendrinant (mėgstu pafilosofuoti ): kodėl taip skiriasi indėklų išdilimas? Kaip jau minėjau, labai išdilus kairė variklio pusė (1 ir 2 cilindrai), dešinė (3 ir 4) yra gera. To negalėjo padaryti blogai išstatytas degimas ir tikėtina dėl to maža priekinių cilindrų kompresija (2 ir 4). Tepalo kanalai čia irgi tikriausiai ne prie ko, nes tokiu atveju greičiausiai jis būtų "užkalęs". Apie juos užsimenu dėl to, jog kai skėliau blokus ties alkūninio veleno indėklais ir tepimo anga tarp jų ir korpuso radau palindusio hermetiko. Jis neblokavo visiškai angos, bet kažkiek diametrą mažino. Belieka blogas karbiuratorių sinchronizavimas, plius dviejuose iš jų buvo įplyšusios membranos. Na bet kokiu atveju panašu, kad šis variklis buvo gana toli nuo normalaus sureguliavimo ir teisingo darbo

[kęstutis]

Kas dėl velenėlių restauravimo tai atsargiai. Esu čia forume skaitęs kad po restauravimo nebeatitiko atidarymo kampai, ir darbo kokybė priminė sovietinius laikus. Jūsų atvėju taip nutikus iš kur reiktų gauti kitus velenėlius? O žinant kad tie buvo visai nieko tai..... dėl tų aukštesnių kantelių tai jie blogai nes gali variklis dirbdamas jas pagauti ir kompensatoriams, bei vožtuvų ciklui bus permušimai. Tas kanteles nuėmus su šmirgeliu , kumstelius nupoliravus gautusi velenėlis kaip iš restauracijos na tik šiek tiek sublogęs . O gal kumsteliuose yra duobių?, tada blogiau. Kas dėl indeklų nevienodo sudilimo tai gal ir euro remonto (gal buvo keisti tik dešinės pusės) ar kaip minėjot kitų smulkmenų padariniai - svarbu alkūninis švarus. Dėl firmų kur ruošiatės vežti, tai jie išvedžiojimų nelabai daro. Skaičiuoja mikrometrus ir vos ne visada siūlo šlifavimus, nes tai garantas kad po darbo bus gerai ir tai jų duona. Teko su tokiais turėti reikalų - sumatavę prižadėjo sugilziuoti variklį. Tik turėjau nupirkti iš Prancūzijos naujus žiedus (dėl komplekto garanto). Žiedams atkeliavus paaiškėjo kad gilzevimui pritrūko 1mm. Rezultate brangūs žiedai ant vinies, kelias dienas sugaištas laikas ir nervų krūva.

[_Valdas_]

Kęstutis teisus dėl velenėlių remonto/restauravimo. Jei jie maždaug geri - palikt, nes betvarkant gali pakreipt fazes(kadangi "špargalkos" neturi) ir ką tada...Pats taip susidūriau, tiesa su lengvąja, buvo nudilę kumšteliai, kaleno jau variklis, po kumštelių remonto pablogėjo užvedimas ir darbas, sudėjus kitus orginalius, bet dar gerus - variklis atsigavo, sakytum kitas motoras.

Dar kitas dalykas, gamintojo svirtelės ir kumštelio kietumai būna tikriausiai panašūs, kadangi dyla abu vienodai. Po kumštelio remonto priaugintas metalas matomai būna kietesnis ir tada labiau "valgo" svirteles. Turiu darbe tokių restauruotų velenėlių, ale net "turginiai" "į turgų" jų nenori....

[Vima]

Ką gi, grįžau iš Autotechnikos. Rezultatai neblogi. Cilindrai turi elipses, tačiau nežymias, todėl šioje vietoje dar nieko nereikia daryti. Palikau, kad padarytų honingavimą. Prieš važiuojant įdėjau dar žiedus į cilindrą ir pamatavau tarpelį. Maksimalus leidžiamas yra 0.7, mano atveju 0.6. Aišku, čia patikrinau ne visus žiedus ir ne visus cilindrus, bet turėtų būti daugiau mažiau tas pats. Kaip minėjau, pirštas nekliba nei stūmoklyje, nei švaistiklio įvorėje, tad ši vieta irgi tvarkinga. Ką dabar darysiu, tai bandysiu ieškoti originalių indėklų, arba bandyti taikyti, blogiausiu atveju darysiu kaip kad Kęstutis siūlo - sukeisti pusėmis. Pačio alkūninio veleno indėklai dar bus geri, lieka švaistiklių. Dar klausimas, ar užtektų pakeisti indėklus dviem švaistikliams, ar geriau jau keisti visus? Pardavime radau naujus indėklus, (dar reikia išsiaiškinti ar jų dydis man tinka) ir jie parsiduoda kaip komplektas vienam švaistikliui. Tokių komplektų jie turi visus 3, todėl man vienam neužtenka

Klausiau taip pat dėl paskirstymo velenėlių, na tai jie aišku vienareikšmiškai už restauravimą Tik jie sako reikia restauruoti ir velenėlius ir svirteles kartu, kitaip vėl viskas greitai susigrauš. Mano atveju, kai yra išlikę kanteliai, žymintys originalią kumštelio formą, restauravimas turėtų tikrai gautis, nes yra iš ko pasidaryti šabloną. Aš tiesą sakant neįsivaizduoju, kaip gali atrestauruoti velenėlius, kai jis visa plokštuma yra nudilęs. Tokiu atveju tikrai šansų belenkiek daug prašauti pro šalį, nes formos atstatymas ko gero daromas "iš akies". Blogiausia dar tai, jog keli kumšteliai turi duobutes ir rėžius, tad tokius dėti atgal nesinori. Vat kaip jie atstatys svirties formą čia jau kitas klausimas. Šioje vietoje manau gali būti nugrybauta. Jie svirties forma simetriška, tada įvertinus velenėlio kumštelio išdilimą ir darant prielaidą kad abi dalys dilo panašiai vienodai ...

Naujų velenėlių negausiu, nebent labai pasiseks. Jei šioje vietoje gausis kas nors blogai - beliks ieškoti dėvėtų

Vienu žodžiu nežinau. Kaip sakoma, ir norisi ir baisu

[kęstutis]

Šaunu kad nenugazdino dėl cilindrų, bet kaip Jūs sakote - pafilosofuokime . Varikliui būtina sveika širdis, kurios pagrindą sudaro cilindrinė grupė ir alkūninis. Reikiama kompresija minėjote 11-12. Rasta atrodo 5-8. Vožtuvai rasti sandarūs, tarpinės nepramuštos, cilindrai geri, žiedai nesudilę (nes ribose). Išvada - liga yra bet kaip ir nerasta. Blogiausias dalykas kai sergi , o ligos neranda.
Ar žiedą tikrinimui į cilindro vidurį įstūmėte stūmoklio pagalba? - taip reikia kad nesusiskersuotų žiedas. Ar bandėte tikrinti keliuose aukščiuose? Manau tarpelį matuojate kišant kalibruotas plokšteles. Ar matavo ir stūmoklių sijonus? - būna kad jie išdyla ir sukelia varikliui barškesį. O kaip Jums sekasi su naujų žiedų paieška? Kas dėl indėklų tai tą prasitrynusį aš nerekomenduočiau palikti kad ir apačioje. Pas manę buvo vaizdelis šiek tiek geresnis. Jei prasitrins tas vario sluoksniukas -kuris signalizuoja indėklo pabaigą ir jei pagaus geležį - alkūniniui bus ragai. Tas trijų parduodamas variantas nėra blogai - turėtumėte 4 viršutinius ir 2 apatinius naujus ir savo 2 geriausius apatinius reikėtų komplektuoti. Na bet gal ir čia vietoje nuo auto jų pilna.

[Vima]

Kad vožtuvai neleidžia 100 proc teigti negaliu, nes į kolektorių angas pyliau vaitspiritą (berods), o ne žibalą. Nesu tikras ar jis tokio pat takumo, kaip kad žibalas, na bet kokiu atveju ten jie nebent drėks, kiauri tikrai nėra. Žiedus tikrinau viduryje cilindro su plokštelėmis ir įstūmęs jį stūmokliu. Šiaip bandysiu juos keisti, plius po honingavimo nauji geriau prisidirbs. Kad maža kompresija priekiniuose, tai kaltinčiau peršokusius dantukus, ko pasekoje galėjo ne visai laiku atsidarinėti/užsidarinėti vožtuvai. Buvęs šeimininkas pasakojo, jog laisvomis apsukomis dirbdavo tik 2 cilindrai, davus gazo, "įsijungdavo" kiti du. Na jis galvojo kad čia taip turi būti ir tai daro elektronika (a lia taupo kurą), bet dabar jau aišku, kad toli gražu ne. Gal padidėjus apsukomis, keisdavosi fazės ir tas peršokimas jau nebūdavo taip labai skausmingas. Kodėl galiniuose kompresija 8 ir 9 kaip ir nežinau, reikės įdėmiau vožtuvus patikrinti.
Na švaistiklių indėklus panašu kad radau, turėtų tikti nuo Suzuki GV1400 Cavalcade. Pagal mano matavimus ir skaičiavimus turėtų tikti 3 grupė, reikės paprašyti, kad Autotechnikoj tiksliau išmatuotų alkūninio kakliukus, tada būsiu tikras. Idealiausia ko gero būtų imti 4 grupę ir pagal ją prišlifuoti veleną, bet jos niekur nerandu. Nuo auto abejoju ar eis ką nors pritaikyti, neturiu jokių katalogų ir internete nelabai ką radau. Gal kas turit nuorodą netyčia kur galima rinktis indėklus pagal išmatavimus? Bijau jie bus per siauri automobiliniams, nors kas čia žino.
Alkūninio veleno indėklus ko gero paliksiu tuos pačius, nes dar kol kas tai niekur neradau jų pirkti
Stūmoklių sijonus matavau, bet manuale ne visai aiškiai parašyta kokia yra ribinė reikšmė. Ten spėju padaryta klaida (arba aš jį ne taip suprantu), nes anot jų, ribinė išdilusio cilindro vertė yra 78.085 mm, o ribinė stūmoklio sijono vertė yra 78.880. Jei tai būtų 77.880, tokiu atveju stūmoklis tilptų:) Pas mane panašiai ir yra, apie 77.9, plius vizualiai jie atrodo tikrai gražiai.